گفتگوی آقای محسن مریانی با آقای ماتیاس بِنینگهوفِن(Matthias Bennienghofen)

goftego

از همکاران شرکت سکند سایت(Second Sight) درآلمان.

گفتگو درباره آرگوس 2 که یک چیپ میباشد که بر روی شبکیه چشم قرار میگیرد و با کمک یک عینک و کامپیوتری کوچک امکان کمی بینایی را برای نابینایان ایجاد میکند.

با سپاس که شما حاضر شدید با ما این گفتگو را انجام دهید.

این مصاحبه برای مجله گفتگو که یک مجله برای نابینایان و کمبینایان ایرانی هست انجام میشود.

پرسش: آرگوس 2 چه هست و چرا این نام به آن داده شده است؟ لطفا کمی درباره پیشینه آن بگویید

 

پاسخ: خب آرگوس 2 به این معنا هست که یک ورژن پیشین داشته که آرگوس 1 بود. در آرگوس 1 ما 16 الکترون داشتیم و در آرگوس 2 60 الکترون داریم.

این الکترونها در یک عمل جراحی سه تا چهار ساعته بر روی شبکیه چشم قرار میگیرند تا مغز را برای دریافت داده ها تحریک سازند.

این سیستم از دو بخش تشکیل شده است یکی داخلی که همان چیپ هست که بر روی شبکیه قرار میگیرد و یک سیم از این چیپ به بیرون از چشم هدایت میشود.

این سیم به یک گیرنده متصل میشود که در کنار کره چشم قرار دارد و به اندازه یک سِنت یعنی یک یکریالی میباشد.

تمام اینها زیر پلک چشم مخفی میشوند به طوری که یک بینا نمیتواند بفهمد که در چشم فرد نابینا دستگاهی کار گذاشته شده است.

علاوه بر این این سیستم دارای یک عینک میباشد که در میان آن جایی که بر روی بینی قرار میگیرد یک دوربین دارد و در دسته آن نزدیک چشمی که چیپ در آن هست یک فرستنده جایسازی شده است.

یک دستگاهی که باید فرد همیشه در جیبش حمل کند که کار بررسی اطلاعات گرفته شده را انجام میدهد یک کامپیوتر بسیار کوچک.

این دستگاه کامپیوتر از طریق یک سیم با عینک متصل هست.

ولی فرستنده در عینک و گیرنده در چشم به گونه بیسیم با هم در ارتباط هستند که از طریق فرانکس های رادیویی اطلاعات را میان خود رد و بدل میکنند.

کار این سیستم به اینگونه هست که دوربین بر روی عینک یک موقعیتی یک چیزی را از بیرون دریافت میکند و در طی زمانی کوتاه که یک میلی ثانیه باشد

آن اطلاعات را به دستگاه کامپیوتر میفرستد.

سپس این اطلاعات توسط کامپیوتر تجزیه و تحلیل میشوند و به فرستنده در دسته عینک فرستاده میشوند و از آنجا به گیرنده در زیر پلک چشم منتقل میشوند.

به این صورت یک فرد نابینا میتواند نور و سایه ها و تا حدودی فرمها را تشخیص بدهد و اینگونه آسانتر بتواند جهتیابی در زندگیش داشته باشد.

پرسش: آیا تنها میتوان نور و روشنی را دید یا بیشتر از آن؟ من با خانمی حرف میزدم که میگفت او از این طریق میتواند حتی نوارهای سفید امنیتی را که در کنار سکویی مترو کشیده شده اند را ببیند.

یا مثلا میتوان از این طریق موانع را هم دید؟ تجربه شما در این زمینه ها دیگر چه میباشند؟

پاسخ: جراحی سه تا چهار ساعت میتواند به طول بینجامد و پس از آن آزمایش دستگاه میباشد که آن هم میتواند 6 ساعت به طول بینجامد.

اما پس از تنظیم سیستم, بزرگترین و طولانیتر بخش آموزش دیدن فرد میباشد.

در این آموزشها نخست فرد میآموزد که چگونه نور را درک کند و بتواند دریافت هایش را از یک دیگر تشخیص بدهد.

مثلا شما نخست با یک سطح کوچک تمرین میکنید.

به یک تابلو مغناطیسی بر روی دیوار نگاه میکنید که خطهای سیاه و سفید روی آن طرح شده است.

سیستم به شما این خطها را به ترتیب نشان میدهد خط نخست و دوم و سوم و …

درآغاز کار سختی هست ولی با تمرین به آن عادت میکنید.

مهم آن هست که این دستگاه صبح تا شب استفاده شود و نه برای مدت زمان کوتاهی.

به اینگونه با تمرین فراوان میتوان بهتر و بیشتر دید.

پس از مرحله نخستین, آموزش دستگاه با عصای سفید میباشد که شما میآموزید با پلهها و راههای گوناگون جهتیابی کنید و تشخیص بدهید.

مثلا در یک محیط ناشناخته بتوانید در خانه ای را پیدا بکنید.

 

پرسش: سکند سایت چه شرکتی هست آیا یک شرکت برای محصولات پزشکی هست؟

این ایده برای این سیستم از کجا سرچشمه گرفته است؟

پاسخ: همه اینها در اواسط دهه 90 میلادی آغاز شد.

یک دانشمند آمریکایی به این نتیجه رسید که با نیروی الکتریسیته میتوان شبکیه را تحریک و فعال کرد.

پس از آن این شرکت گشایش یافت که در لوس آنجلس آمریکا هست.

این شرکت تنها همین سیستم را تولید میکند و به تولیدات دیگر و سیستمهای دیگر کاری ندارد

و تنها به ساخت و پیشرفت دادن این سیستم مشغول هست.

یعنی تنها به تولید آرگوس دو مشغول میباشد و پیش از آن بر روی آرگوس 1 کار میکرده است.

آرگوس 1 همانطور که گفتم از 16 الکترون تشکیل میشد و جاسازی آن در چشم هم پیچیدهتر بود و ارتباطه آن با دستگاه بیرونی از طریق یک سیم برقرار می شد.

آرگوس 1 هنوز توسط بعضی از افراد برای تحقیقات علمی استفاده میشود.

پس از مشاهده موفقیتآمیز آرگوس 1, آرگوس 2 را ساختیم که از الکترونهای بیشتری بهره میگیرد و آسانتر میتوان آن را در چشم قرار داد.

در آرگوس 2 سیمی از چشم خارج نمیشود آنگونه که در آرگوس 1 بود.

هدف شرکت در آینده و نهایت این هست که بتوانیم جدا از چشم امکان دیدن را برای بیماران فراهم کنیم.

یعنی یک چیپ بسازیم که مستقیم در مغز قرار گیرد و مستقل از چشم کار بکند.

زیرا بسیاری از بیماران مشکل شبکیه ندارند بلکه مادرزاد نابینا هستند یا بر اثر تصادفی نابینا شده اند.

ما برای تولید این دستگاه برای بازار و تأیید آن توسط سازمانها استاندارد پزشکی سالها وقت صرف کردیم.

الآن آرگوس 2 توسط سازمانهای DCE و FDE برای بیماریهای شبکیه به رسمیت شناخته شده است و مجوز دارد

ولی برای بیماری ماکولا فعلا ممکن نیست.

سال پیش 4 بیمار در مانچستر عمل شدند که بیماری ماکولا داشتند و این مرحله در حال مطالعه میباشد.

پرسش: از کی این سیستم به اروپا آمد و توسط چه شرکتهایی؟

ما در دنیا مراکز گوناگونی داریم.

آمریکا کانادا هاوایی و در اروپا برای مطالعات انگلیس هست که در مانچستر بیماران ماکولایی هم داریم.

در آلمان مراکز مختلفی داریم مانند شهرهای هامبورگ لوبِک مونستِر آخِن

کولن لایپزیگ و مونیخ.

اتریش در وین. سویس فرانسه اسپانیا ایتالیا ترکیه در آنکارا و استانبول

عربستان سعودی در ریاض.

ما تلاش داریم که در کشورهای دیگر هم این سیستم را ببریم ولی مشکلات زیاد هست و مثلا از نظر مالی باید موضوع حل بشود.

در آلمان هزینه جراحی را بیمه میپذیرد و باید دید در کشورهای دیگر چه کار میتوان کرد.

پرسش: در کشورهایی که بیمه هزینه جراحی و آموزش را پرداخت نمیکند و افراد باید خودشان بپردازند آیا میتوانید بگویید با چه هزینه ای رو به رو هستند؟

پاسخ: به صورت جداگانه نمیتوانم بگویم ولی هزینه آرگوس 2 و اقامت در بیمارستان و جراحی و آموزشهای پس از آن حدودا 120 هزار یورو میشود.

پرسش: چند عمل در دنیا با این سیستم انجام شده است چقدر از آنها در اروپا و چه اندازه از آنها در آلمان بوده اند؟

پاسخ:

تا کنون در دنیا 153 تن را ما عمل کرده ایم.

31 تن از آنها در آلمان هستند.

اما نمیتوانم تعداد بیماران ی که در هر کشوری مورد جراحی قرار گرفته اند را بگویم زیرا من سرپرست بخش مربوطه نیستم.

در عربستان سعودی 6 تن جراحی شده اند.

پرسش: شما در جراحیها حضور دارید و مشخص میکنید که چیپ در کجا باید قرار گیرد. آیا میتوانید کمی از نحوه عمل بگویید مثلا اینکه چگونه این چیپ بر روی شبکیه محکم میشود؟

پاسخ:

این جراحی 3 تا 4 ساعت طول میکشد گاهی کمتر و گاهی بیشتر.

برای شما 3 ساعت و 45 دقیقه طول کشید.

ما پلک را باز میکنیم. و اعصاب چشم باید باز شوند.

ما پلک را از نزدیکی بینی میشکافیم و به عقب میبریم.

حالا اعصاب چشم آشکار میشوند. دستگاه گیرنده و سیم آن را بر روی اعصاب برونی میگذاریم و با یک گیره کوچک آن را محکم میکنیم.

بعد بر روی قسمت خارجی دستگاه سه تا گره زده میشود که بیرون نیاید و به عقب و جلو نرود.

در شبکیه یک برش 5 میلی ایجاد میکنیم و چیپ را با دستگاهی درون این شیار قرار میدهیم.

این بزرگترین برشی هست که ما در چشم میدهیم. بقیه سوراخهای بسیار ریزی هستند که خود بهبود مییابند و بعدها هیچ اثری از خود به جای نمی گذارند.

پس از آن این چیپ توسط بسطی به شبکیه سفت میشود.

سپس همه را دوباره میبندیم یعنی پلک را دوباره میخوابانیم و میدوزیم.

این جراحی در بیهوشی کامل انجام میشود.

پرسش:

شبکیه در عقب کره چشم قرار دارد. چگونه میتوان به آن دسترسی پیدا کرد؟

پاسخ:

ما پلک را باز میکنیم تا چشم کامل آزاد و آشکار شود

اما این شکاف بسیار کوچک هست و با دستگاه های ویژه پزشکی چیپ در یک شکاف 5 میلیمتری قرار میگیرد.

پرسش:

بزرگی این چیپ چقدر میباشد؟

 

پاسخ:

9 میلیمتر طول آن هست و 4.5 میلیمتر پهنای آن.

تقریبا به اندازه نصفی از ناخن انگشت کوچک.

پرسش: خب پس از آرگوس یک, آرگوس دو آمد و حالا میتوان گفت که آیا آرگوس 3 هم خواهد آمد و اگر چنین باشد حدودا کی میتوان از آرگوس 3 استفاده کرد؟

 

پاسخ:

ساخت آرگوس برای بیماریهای خاص شبکیه میباشد.

همانطور که گفتم ما در تلاش هستیم که بتوانیم یک چیپ تولید بکنیم که راه حلی برای بیماریهای بیشتری باشد.

بنابر این نام آرگوس 3 استفاده نخواهد شد بلکه مثلا نام orion را خواهد گرفت تا گستردگی بیشتری داشته باشد.

من نمیتونم بگویم که چه زمانی سیستم تازه آماده بهره گیری بازار خواهد شد.

پرسش:

در پایان آیا نکته ای هست که باید گفت که در پرسشها فراموش شده باشد؟

 

پاسخ: فکر میکنم نکات مهم گفته شد.

اگر کسی پرسشی دارد میتواند از من یا شرکت بپرسد یا بر روی سایت شرکت اطلاعات بیشتری را بخواند.

محسن مریانی:

با سپاس فراوان از شما که برای این گفتگو وقت گذاشتید و امیدواریم که خوانندگان و شنوندگان مجله گفتگو بتوانند از این اطلاعات بهره کافی ببرند.

 

http://www.secondsight.com

 

 

 

پست های مرتبط

بدون پست مرتبط یافت نشد.

پاسخ دهید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *